أهلا ومرحبا بكم معكم بهاء النعيمي يحيكم ويقدم لكم حلقة جديدة من برنامج (ما قل ودل), ضيفي في هذه الحلقة النائب الدكتور عمر عبد الستار النائب في جبهة التوافق العراقية وعضو المكتب السياسي للحزب الإسلامي العراقي أهلا ومرحبا بك دكتور في برنامج ماقل ودل من راديو سوا...

راديو سوا: بداية دكتور أين وصلت جبهة التوافق العراقية مع الحكومة بخصوص عودة جبهة التوافق العراقية الى الحكومة؟
د.عمر: بسم الله الرحمن الرحيم الموضوع برمته بين السيد رئيس الوزراء من الحكومة والسيد طارق الهاشمي عن التوافق حضرت في هذا الموضوع ثلاثة لقاءات منذ 25 / 3 الى هذا اليوم هذ اليوم هذا الوقت تميز بانشغالات متعددة للطرفين وخاصة للسيد رئيس الوزراء خارج بغداد بسبب انشغاله بالعمليات الامنية هنا وهناك، المهم اللقاء الاخير كان من حوالي اسبوع او اكثر وفي هذا اللقاء الاخير سلمت القائمة النهائية الاخيرة ولم يرد لحد اليوم رد رسمي على هذا القائمة و ننتظر الرد الرسمي على هذه الموضع من الحكومة.

راديو سوا: طيب دكتور عمر هناك تصريحات للناطق الرسمي باسم الحكومة الدكتور علي الدباغ الحكومة تعترض على المرشحين من قبل جبهة التوافق كيف تنظرون الى هذا الاعتراض الحكومي، هل هو حجر عثرة في طريق المباحثات بين جبهة التوافق والحكومة العراقية ؟.
د.عمر: نحن نتعامل مع هذا الموضوع تحديداً رسميا والتعامل الرسمي ان هناك كتاب رسمي من هذا الجانب إلى هذا الجانب او بالعكس او من خلال اللقاء الرسمي الذي يحصل بين الطرفين، ما تسمعه في الإعلام من هذا الطرف او ذاك هو كلام اعلامي لانبني عليه عمل قد يكون هذا الكلام مزعجا ومقلق كل هذا صحيح.

راديو سوا: ما الهدف من هذا الكلام المزعج والمقلق؟
د.عمر: أنت تعلم ان التفاوض حتى عندما تدرسه نظرياً يتقبل مثل هذه التصريحات الاعلامية، تصريحات اعلامية تقابلها تصريحات أخرى، العملية التفاوضية تستوعب ذلك ربما لنقل رسائل للجمهور وليس للطرف الذي تتفاوض معه وربما ايضا رسائل مزدوجة للجمهور ولاطراف اخرى كتل سياسية اخرى وايضاً للأطراف المتفاوضة أيضا لتنزيل سقف أو تعلية سقف المقابل كل هذا وارد في العملية التفاوضية.

راديو سوا: هل هذه التصريحات هي لتضليل الراي العام برأيكم ؟ ولماذا؟
د.عمر: هذا يعتمد على نية من يقول مثل هذا الكلام هو ينقل رسائل لجانب اعلامي يسموه السلطة الرابعة والاعلام ستراتيجيته تختلف عن استراتيجية العمل السياسي وان كان الطرفين يرتبطان ببعض، الاعلام يعتمد على الاثارة ويعتمد على توجيه وتركيز النظر باتجاه معين لفت النظر على امر صغير قد يكون وترك الامر الكبير كل ذلك وارد حقيقة ويمضون على قاعدة تقول مثلاً : bad news ,good news ,no news ونعتقد هذه المسائل تختلف مع العمل السياسي احياناً وقد تتفق معه احيانا اخرى لان في العمل السياسي كل شي وارد .

راديو سوا: دكتور عمر عبد الستار الحكومة العراقية اعترضت على المرشحين وهذا امر لاريب فيه لماذا هذا الاعتراض هل وصلكم رد رسمي على هذا الاعتراض او الاعتراض على احد المرشحين او الكل هل هذا الاعتراض شمل كل القائمة التي قدمت من قبل جبهة التوافق لشغل الوزارات؟
د.عمر: أستاذ بهاء هذا الامر لا يخلو من ذلك لكن الملاحظات التي تاتي على لسان الحكومة اظن ان هناك ملاحظات مقابلة لهذه الملاحظات تاتي على لسان المفاوض الذي هو الاستاذ طارق الهاشمي فهناك ملاحظات وملاحظات مقابلة في هذا الموضوع المقلق في المسالة هو التاخير نحن كنا نتوقع ان هذا الموضوع يحسم خلال ساعات او أيام.

راديو سوا: هل هو في صالح العملية السياسية هذا التاخير د.عمر عبد الستار؟
د.عمر: مالا يخفى ان العملية السياسية مرت بمراحل وشابتها الكثير من التناقضات والتجاذبات والتعثرات وجبهة التوافق العراقية والحزب الاسلامي منها في مشاركته مع الحكومة يعني وصلت العلاقة بينه وبين الحكومة الى مستويات من التوتر لكن بعد 25/3 البلد كان على يد عفريت بسبب النزاع الذي حصل بين الحكومة والتيار الصدري فنحن وضعنا كل تجاذباتنا وتوتراتنا مع الحكومة على الرف وجعلنا من انفسنا جسرا من اجل ان لاتنهار الدولة ومن اجل ان لاينهار النظام لان انهيار الدولة وانهيار النظام يعني حرب اهلية فنحن وضعنا خلافاتنا جانباً وجعلنا من انفسنا جسرا تعبر الدولة عليه تعبر الحكومة عليه حفظا للنظام للدولة والقانون وليس كسباً سياسيا او كسباً للجبهة والحزب الاسلامي وهذا يعرفعه من يعرفه وسيعرفه بعد حين من لايعرفه.

راديو سوا: إذن د.عمر عبد الستار يعني جبهة التوافق هي خطها السياسي موازي للحكومة في هذه الفترة على الاقل ؟
د.عمر: الجبهة في هذا الوقت انا قلت لك عندما وجدت ان الدولة والنظام قد تعرض الى خطر كبير وان هناك توجها وطنيا بدأ يلوح في الافق من الحكومة في التعامل مع الملفات والمناطق والجماعات بمعيار واحد الذي هو (لاديموقراطية تحت فوهة البندقية, لا قاعدة تعلو فوق قاعدة القانون, القاعدة والميلشيات وجهان لعملة واحد, المهنية والوطنية أساس في التعامل سواء في المؤسسات الامنية وفي المؤسسات الغير امنية في الحكومة) هذا التوجه عندما بدأ يحتاج دعم بغض النظر عن هذا مكاسبك في هذا الدعم، يجب ان تدعم من اجل ان يسود هذا النفس.

راديو سوا: انتم دعمتم الحكومة؟
د.عمر: نحن دعمنا توجه الحكومة نحن دعمنا التوجه الحكومي لم ندعم الحكومة كحكومة لم نكن مع طرف ضد الطرف نحن دعمنا هذا التوجه ونريد هذا التوجه ان يكون توجه استراتيجي يتحول الى عمل وطني, يتحول الى مشروع وطني, يتحول الى مؤسساتية لان العراق لايليق له الا ان يكون دولة قانون ومؤسسات, لان لا ملاذ للمواطن .... المواطن مل الوعود, المواطن تعب, المواطن قدم الكثير ولا ملجا للمواطن عند الاحزاب ولاعند الميليشيات المواطن لا يحميه في هذا البلد الا القانون الا النظام فبالتالي نحن دعمنا هذا التوجه ليكون ملجأ هناك للمواطن العراقي.

راديو سوا: انتم دعمتم التوجه السياسي للحكومة حسبما ذكرتم، هل حفظت الحكومة العراقية هذا الجميل لجبهة التوافق العراقية؟
د.عمر: نحن كل يعمل شأنه كما يقول المثل العربي نحن شأننا هدينا نبضنا واجبنا ضميرنا الوطني يقتضي ان ننفذ ذلك، المسالة هنا لاتقاس بالنوايا تقاس بالملموس والمحسوس نحن نأمل ان يكون توجه الحكومة هكذا من اجل الوطن والمواطن ونعش ونعض على الجراح ونرمي الخلافات جانباً من اجل ان يكسب الوطن والمواطن لا من اجل ان تكسب الحكومة ولا من اجل ان تكسب الاحزاب، هذا هو ونصبر على ذلك .

راديو سوا: لا سبيل لجبهة التوافق الا العودة الى احضان الحكومة؟
د.عمر: نحن لذلك قررنا وحسمنا مبدأ العودة ، هناك ربما قلق بسبب مايسميه البعض تلكؤ من جانب الحكومة مايسيمه البعض تردداً مايسيمه البعض تسويفاً من قبل الحكومة في قبول المرشحين وقبول هذا الموضوع كل ذلك وارد لكن نتعامل مع هذا الموضوع تعامل رسمي تعامل هادئ والتعاملات جارية ونقول ان مشاكل عمرها سنتين لايمكن ان تحل بيومين او اسبوعين وبالتالي نحن نقول ان العمل الايجابي يكون استراتيجي من اجل ان ننال ثغرة للوطن والمواطن وعليه ربما ربما الحكومة منحت وهذا شيء واضح في 7 / 4 / 2008 في اجتماع المجلس السياسي منحت دعماً غير مسبوق وغير متوقع ونحن قصدنا هذا الدعم وربما البعض يحسبه دعما مجانياً غير مسبوق للحكومة والحكومة.

راديو سوا: ولكنه غير مجاني ربما لاستحقاقات سياسية؟
د.عمر: نحن من اجل الوطن نبذل المهج ... أمس واليوم وغدا لكن هذا الدعم الغير مسبق للحكومة ربما الحكومة تشعر الان انها تتمتع بهذا الدعم وليست على عجلة من امرها ربما في مواضيعا الاخرى.

راديو سوا: ننتقل إلى داخل جبهة التوافق اي الكتل السياسية ، ظهرت في الاونة الاخيرة تصريحات من قادة الكتل المكونة لجبهة التوافق الملامح الرئيسية لهذه التصريحات ان هناك خلاف داخل جبهة التوافق ، هل حل هذا الخلاف او هل توصلتم الى هديكم؟
د.عمر: يجب ان تعلم ان كل الكتل السياسية فيها خلافات فيما يخص جبهة التوافق وان كتل اخرى قد تفككت.

راديو سوا: هناك من يقول لو فككت هذا الكتل لاراحت واستراحت ماذا تقول في هذه التصريحات الإعلامية، لأنها كتل بنيت على اساس طائفي؟
د.عمر: ربما من يقول ذلك يعني اتحفظ على هذا التعبير الاخير من يقول ذلك ان المرحلة الماضية كانت مرحلة حرب طوائف وهذه الكتل كانت على هذه المرحلة فبانتهاء هذه المرحلة يجب ان تنتهي هذه الكتل ومن هذا الباب هذا الكلام صحيح من ناحية المبدأ لكن من ناحية التخصيص اقول لك ان الحزب الاسلامي الذي أسس هذه الجبهة مع الاخرين كان هدفه ادخال العرب السنة الى العملية السياسية كان هدف وطنياً لم يكن هدف طائفي.

راديو سوا: إذن هي كتلة محسوبة على الحزب الاسلامي ؟
د.عمر: كتلة الحزب الإسلامي كانت له محاولات كثيرة لادخال العرب السنة في العملية السياسية منذ 9/4 منذ مجلس الحكم وحتى اليوم وقد نجح في ذلك نجاحاً باهراً بعد مرور خمس سنوات العرب السنة دخلوا في العملية السياسية زرافات ووحدات فنجح الحزب السياسي في هذا التوجه الاستراتيجي نجاحاً باهراً رغم ان ثمرة هذا النجاح ربما يستثمرها البعض له هذا شيء اخر، يجب ان يعلم الناس ان هذا النجاح للحزب الاسلامي محسوب في الدنيا والاخرة لكن ثمرته للمواطن ليست للحزب الإسلامي.
هذه واحدة ثانيا: جبهة التوافق العراقية كان هدفها ادخال العرب السنة في العملية السياسية ولكن منذ يوم ميلادها او من يوم بداية العمل السياسية إلى اليوم هي تعاني وكل تكتل سياسي يعاني, تعرف هناك مكونات لجبهة التوافق العراقية لاتستوي في الميزان، الحزب الإسلامي تكون منذ ستين سنة, عنده وحدة فكرية وطنية حزب عريق له جمهوره وله مؤسساته, المكونات الأخرى مكونات جديدة ليست لها هذا الاليات ليست لها هذه العراقة، لكن تيارات ومنابر وبالتالي هذه التيارات والمنابر هي عبارة عن تجمع شخصيات فبالتاكيد الحزب له وحدة فكرية له وحدة تنظيمية هذه المكونات مؤتمر اهل العراق ومحلس الحوار ليست كذلك هي عبارة عن تجمع شخصيات مستقلة عشائرية دينية مثقفة وبالتالي هناك اختلاف في خلفية كل مكون وبالتالي مثل هذه الخلافات تعتبر طبيعية.

راديو سوا: هل يجب ان يكون الحزب الاسلامي هو المتصدر والمستحوذ على المناصب السيادية او المناصب الحكومية بصورة عامة والحصة الصغرى للكتل الباقية المكونة لجبهة التوافق ؟
د.عمر: حقيقة هذه تهمة باطلة، الحزب الإسلامي ضحى لشركائه في الجبهة كما ضحى لشركائه في الوطن لم يحصل من اي حزب اخر، انا مرة قلت للإخوة في المجلس الاعلى وفي الحزبين الكرديين نحن قدمنا لكم مالم تقدموه لنا وقدمنا للوطن مالم تقدموه انتم للوطن، نحن عندما دخلنا في العملية السياسية وكان عموم اهل السنة يتجهون نحو المقاومة كنا قد نفذنا عملية استشهادية لادخال العرب السنة في العملية السياسية واتهمنا بالخيانة والعمالة وبيع الوطن وانتم حملكم الناس على الاكتاف وهتفوا باسمكم..!!.
عندما مررنا الدستور بالمادة 142 قدمنا الوف الشهداء من الحزب الاسلامي العراقي فجرت مقراتنا وانتم حملكم الناس على اكتافهم... نحن قدمنا النفيس من اجل الوطن وانتم لم تقدموا كما قدم الحزب الاسلامي لشركائنا في الجبهة، نحن أصحاب هذا المجد منذ اكثر من ستين سنة نعمل في العراق وهم للتو قد اسسوا هذه المكونات ماالذي اخذوه اخذوا رئاسة مجلس النواب وهي اكبر ثاني اكبر سلطة في البلد، ايهما اكبر صلاحيات رئيس مجلس النواب او نائب رئيس الجمهورية، نائب رئيس الجمهورية صلاحياته فخرية ورمزية وبروتوكولية رئيس مجلس النواب العراقي هو احد اقطاب جبهة التوافق العراقية الدكتور محمود المشهداني 9 نقاط من حصة التوافق في الحكومة لهذا الموقع الذي هو اكبر موقع في الدولة بعد رئيس مجلس الوزراء في الصلاحيات ومؤتمر اهل العراق اخذ نائب رئيس الوزراء وهو اكبر من نائب رئيس الجمهورية وقد ضحى الحزب الاسلامي تضحية هائلة لشركاءه وقدمهم لاجل ان يكونوا في هذه المواقع ويخدموا الوطن مالذي حصل للحزب الاسلامي العراقي في هذه المناصب السيادية ..؟؟ سوى على منصب نائب رئيس الجمهورية البروتوكولي..؟!
إلا ان شخصية طارق الهاشمي بما فيها من صفات قيادية وريادية وشخصية دولة من الطراز الاول ربما في العراق من النادر ان تجد مثل طارق الهاشمي اليوم سواء داخل الجبهة او خارج الجبهة استطاع ان يكون رمزا واستطاع ان يكون علما محليا واقليمياً ودولياً والاخرون لم يستطيعوا ... ليس هذا ذنب الحزب الإسلامي, الحزب الإسلامي لم يستحوذ على نقاط ولا على صلاحيات .. الحزب الإسلامي أعطى لشركائه ما لم يعطه الآخرون هذه نقطة،
نقطة ثانية: الحزب الإسلامي يتواجد على مدار الساعة ليس في بغداد فقط ليس في مواقعه الرسمية فقط ليس في مجلس النواب فقط وإنما في كل الساحة من الشمال الى الجنوب، أنا مسؤول مكتب التنظيم في الحزب الاسلامي العراقي لدينا اكثر من 8 مراكز ولدينا أكثر من 400 شعبة ولدينا اكثر من 40 فرع في الحزب الاسلامي العراقي مع مؤسسات كثيرة متواجدون على مدار الساعة, من يغيب عن الساحة العراقية يوما او ساعة او اسبوعا او شهراً يجد ان الساحة قد همشته فعندما يغيب بعض اخواننا في مجلس الحوار او المؤتمر او حتى نوابنا في الحزب في الجبهة عندما يغيبون عن الساحة ساعة او يوما او شهرا يجدون ان الساحة هي التي همشتهم فيجب ان لانضع الشماعة على تهميش الحزب الاسلامي بتواجده يعمل عندما يغيب البعض عن الساحة.
الساحة هي التي تهمشه وليس الحزب الاسلامي انظر الى الحزب الاسلامي في الأنبار، في الأنبار المحافظة محسوبة على الحزب الاسلامي وهي ليست في الحزب الاسلامي ومجلس المحافظة محسوب على الحزب الاسلامي وهو ليس في الحزب الاسلامي وبالمناسبة مجلس المحافظة لم يقرر الحزب الاسلامي دخول الانتخابات في المحافظة في حينها لكن انظر لاتوجد محافظة يسيطر عليها حزب كردي او مجلس أعلى، المحافظ من الحزب ورئيس مجلس المحافظة من الحزب وقائد الشرطة من اعدى اعداء الحزب في المحافظة ماحصل هذا في الديوانية وفي البصرة ولن يحصل هذا في السليمانية ولا في دهوك،
الحزب الإسلامي في الأنبار لا توجد مديرية عامة في المحافظة مديرها العام من الحزب الاسلامي رغم ان الحزب الاسلامي يسيطر على المحافظة منذ 9 / 4 الى اليوم لاتوجد مديرية عامة مديرها العام من الحزب الاسلامي فقط واحد ادارته لهذه المديرية من قبل 9 /4 الحزب الاسلامي لم ولن يهمش احدا لكن هذا التحريض ..

راديو سوا: من قيل من دكتور عمر؟
د.عمر: من جهات تعتبر انها لاوجود لها على الساحة الا بان ينقرض الحزب الاسلامي العراقي وهذه الجهات حقيقة اثبتت الايام وستثبت بانها لم تجد افضل من الحزب الإسلامي.

راديو سوا: سؤال أخير متى ستعود جبهة التوافق الى الحكومة العراقية لشغل المناصب الوزارية؟
د.عمر: للجبهة وللحزب الإسلامي إستراتيجية وعمل استراتيجي والكرة الان في ملعب الحكومة وعلى الحكومة ان تقوم بما يميلي عليه الواجب الوطني.

راديو سوا: ماذا لو رفضت الحكومة العراقية المرشحين ماذا ستكون خطوة جبهة التوافق؟
د.عمر: النية سوف ينبني عليها عمل والعمل سيظهر وان كانت النية غير ظاهرة وضع الامور وتعليقها على شماعة اسم وعلى شماعة الاخرين اعتقد لا تستطيع اي جهة ان تستمر بالعمل في هذه الطريقة.

راديو سوا: الدكتور عمر عبد الستار النائب عن جبهة التوافق شكرا جزيلا لك.
د. عمر: شكرا لكم.